Hıristiyanlık

Ana Sayfa Forum Din ve İnançlar Hıristiyanlık Hristiyan formundan neden kovuldum ?

Hristiyan formundan neden kovuldum ?

  • Ârif Cemil
    Ârif Cemil
    dunyadinleri.com/murat83871
    buradaydı
    Cinsiyet : Bay
    Şehir : Manisa
    Meslek : Serbest
    Giriş : 2174
    İnandığınız Din : Belirtmiyor
    İnançlı Birimisiniz? : İnançlıyım
  • Yazan : Ârif Cemil Tarih : Kategori : Hıristiyanlık Cevaplar : 5 Okunma : 2878 Beğeniler : 0
     Hristiyan formundan neden kovuldum ? MESİH'e iman edişimin ilk yılı idi. Ne Kiliseye gitmiş, ne de vaftiz olmuştum. Ama bir MESİH imanlısı kardeşle tanışmaya, vaftiz olmaya, vaaz dinleyip eksiklerimi gideremeye can atıyordum. Yaşadığım şehir itibariyle bu imkanlardan uzaktım. Belki vaftiz için günübirlik en yakın şehirdeki Kiliseye gidebilirdim. Ama benim ilk derdim imanda olgunlaşmak ve öğrenmekti. O esnâda yapabileceğim en mantıklı şey bir Hristiyan foruma üye olmaktı; nitekim oldum da. İlk kayıt olduğumda rüyada gibiydim. Yeni imanlı olduğumu öğrenen herkes, bana "hoşgeldin" diyor ve tebrik ediyordu. Tanışma faslı bitince imana dair kafamda çözemediğim bazı soruları sormaya başladım. Bâzı cevaplar yeterli gibi görünse de, beni tatmin edebilecek düzeyde değildi Üyelerin bir kısmı kendisini "mucize"lere kaptırmış gidiyordu. Birisi Kutsal Ruh'la vaftiz olduğunu ve bilinmeyen dillerde konuştuğunu söylüyordu. Tuhaftır ki; ben, benim dilimle konuşulup sorularıma cevap verilmesini isterken - Çünki, başka türlü anlamam/imanda olgunlaşmam mümkün değil - bir başkası "bilinmeyen dil" ile konuşmuş olmakla imanı güçleniyordu(!) Bir gün diğer bir üye de şunu yazmıştı. " Arkadaşım çok şiddetli baş ağrısına tutulmuştu. Gecenin geç bir vaktiydi. Evde ağrı kesici bulunmuyordu ve eczane çok uzaktı. O'nun daha fazla ızdırap çekmemesi için [İsa Mesih'in adıyla] diyerek elimi başına koydum. Elimin değdiği yerlerde ağrı kayboluyordu.İlginçtir, okuyan hemen herkes, "Halleluyah" diye mesaj asıyordu. Ben de aynı başlığa, "şifâcı" üyeye hitaben şu satırı iliştirdim. "Şifâ veren MESİH mi, yoksa mübârek(!) eliniz mi ? Çünki MESİH, ölmüş bir kız çocuğuna 'kızım kalk' deyince kalkmıştı. Sizin "mûcize" ise, elinizin temas ettiği yerlerle sınırlı olmuş" Ertesi gün, 'Acep ne cevap gelmiş olabilir ?" diye foruma girmek istedim lâkin; karşımda bir "Duvar" bulunuyordu. Üç gün ban edilmiştim. Gerekçe, "Tanrının nasıl çalıştığına sen mi karar vereceksin ?" Yahu 'şifâcı' üyenin eli karar verince kızmıyorsunuz da, ben sorunca neden problem oluyor ? Her ne ise o üç gün geçtikten sonra foruma asılması için şu mesajı gönderdim. *** Tuhaftır; 'Tanrı sevgidir' sözünü ağızlarından düşürmeyip, sitelerin en baş/görünür yerine asanlar, iş muamelât'a gelince, 'sinir küpü' oluveriyorlar. İmanda samimi olan, dürüst olan ve bir arayış içerisnde olan insanlardan, en sert ve çözümsüz gibi görülen sorular gelecektir. Bu sorular ne kadar ısrarlı ve çözümü müşkil ise, soranın niyeti o denli samimi ve ciddi demektir. Fakat cevap verme noktasında bulunanlar, MESİH inancını tanıtmak yerine, müntesibi bulundukları mezheplerinin 'reklâm'ını yapmakla meşgûller. Yeni doğmuş bebeği 'sultan sofrası'na oturtamazsınız. O sofra ne denli mükemmel olursa olsun, çocuk için uygun değilidir. Çocukların ilk alacakları gıdâ, süt'tür. Hrsitiyan forumlarda yazan teoloji bilgisine vâkıf insanların ekserisi, yazdıklarından ötürü bi beğenilme beklentisi içerisindeler. Başlangıçta böyle bir niyet olmayabilir lâkin; zamanla gelen övgüler, belki de farkında olmadan kişiyi bir beklenti içerisine sokuyor. Ara sıra eleştiren oluncada, hemen "[B] Hımmm. Senin ağzından çıkanları kulağın duyuyor mu ? Haddini bil bakalım"[/B] kıvâmında ders vermeler başlıyor. MESİH'e yapılan hakâretler karşısında 'sabırlı' görünüp, mevzûyu 'inanç özgürlüğü/ifâde hürriyeti'ne bağlayanlar; eleştiri kendi nefslerine gelince, pek hazımsız oluveriyor. Bir vaiz, kilisede konuşma yapar. Dinleyenlerden birisi gelip çok mükemmel bir vaaz olduğunu söyleyerek kendisine övgüler dizmeye başayınca, vâiz adamı uyarır. Der ki; 'Ben Tanrı sözünü paylaşıyorum. Gördüğün mükemmellik o duyduğun sözlerin Tanrı'ya ait olmasındandır.Eğer bir hatâ/kusur bulabildinse, işte o bana aittir.' Bu tip forumlarda yazan teoloji bilgisine sâhip insanlar, üyelerden gelebilecek her tür tepkkiye karşı; sâkin, anlayışlı ve sabırlı olmalı. MESİH, hiç bir günâhı olmadığı hâlde çarmıhta tüm insanlar için pâk/temiz kanını akıtmaya, eşsiz canını vermeye râzı olurken; efendiler efendisi yüce MESİH'e iman ettiğini beyân eden bizlere ne oluyor da; MESİH'i tanımayan veya O'nu arayanların sorularına celâlleniyor, naz edip küsüyor veya forumlardan uzaklaştırıyoruz ? İman sahibi olmak kolay mı ? "Tanrı'yı sevmek" sözünün hikmetini algılayabilen - kendim dâhil - kaç kişi vardır ? RAB Tanrı'yı gerçekten seven, O'na gerçekten iman eden, RAB'bin yarattığına/sevdiğine karşı sabırsızlık gösterir mi ? Kimse kimseyi kandırmasın!... Ben dâhil; kendisini 'İmanlı' zanneden çoğu insan, hepimiz; sâdece kendimizi seviyoruz. RAB'bin bize sağladığı esenlik ne kadar artarsa, sevgimiz de o oranda artıyor. Elbette Tanr'ya muhtacız lâkin; sevgi sandığımız şeyi, RAB'bin sağladıklarıyla ölçüyorsak burada çok büyük bir yanlış var demektir. Nasıl ki o esenliktan az bir şey eksildiğinde, RAB'e olan güvenimiz sarsılıyorsa; yazdıklarımızdan ötürü bir 'övgü' beklentisi içerisine girdiğimizde, eleştirenlere karşı normal tepkiler vermiyor, tahammülsüz davranıyoruz.Başkalarını gözündeki çöp için 'inci'(!)ler dizmeye çabalarken, bizde bulunan 'mertek'e işâret edildiğinde gazaplanıyoruz. Ben şahsi bir konuda yazsam ve bu yazıda bir takım hatalar yapsam; o beni ilgilendirir ve kimselere pek zararı olmaz. Olsa da, özür beyan eder, işi tatlıya bağlamaya çabalarım. Fakat Tanrı sözü'nü paylaştığımı sanrıken satır aralarına nefsimi koyuyorsam, yaptığım çirkin fiil, Yahuda'nın ihânetiden daha mâsum değildir. Bakınız; efendiler efendisi ne buyururyor; "Koyunlarım sesimi işitir. Ben onları tanırım, onlar da beni izler." Yuhanna: 10/27 "Ben gerçeğe tanıklık etmek için doğdum, bunun için dünyaya geldim. Gerçekten yana olan herkes benim sesimi işitir." Yuhanna: 18/37 Gerçekten efendiler efendisinin 'ses'ine kulak veriyor muyuz ? Gerçekten, gerçeğin peşinde miyiz; Müslümanların ilginç bir tespiti vardır. "Nefsini bilen RAB'bini bilir" derler. Nefsimizi tanımadan RAB'bi bildiğimiz iddiasında isek 'vay' bizlerin hâline!... Saygıyla *** Tahmin edilebileceği gibi bu yazım forumda çıkmadı. Araya başka tatsızlıklar da girince, beni forumdan kovdular. Ama, o sıralarda teolojik bilgiye ihtiyâcım vardı. İncilde birbirini tutmadığını fark ettiğim âyetler görmüştüm.. Yeni imanlı birisi olarak bu sıkıntılar iman dünyamda derin yaralar açmaktaydı. Bu sebeple arsızlık edip yeni müstearlar alarak tekrar takrar kaydoldum. Fakat bu ısrârım imanımı değil ancak sinir katsayımı artırıyordu. Sonunda başka kaynaklar aramaya yöneldim. İnternet üzerinden yayın yapan radyo12 adlı siteden edindiğim telefon numarasını kullanarak irtibata geçtiğim insanlara.bâzı sorular sordum. Bu soruların telefon üzerinden cevaplanması mümkün olmadığı için bana epey kitap gönderdiler. Sâyelerinde elimde hatırı sayılır bir kaynak oluştu. Bu kitapların bir kısmını okudum/istifade ettim. Huzurlarınızda kendilerine teşekkür ediyorum. Rab MESİH'in lütfu ve esenliği üzerlerine olsun. Daha sonra başka bir Hristiyanforum bulup kaydoldum. Üye sayısı ve aktivite daha az görünüyordu lâkin; forum sahibi olan sn. pastör'ün davranışları samimi ve sabırlı idi. Bu forumda herşeyin daha iyi olacağını düşünürken kendisini "pastör" olarak tanıtan ve nedendir bilinmez mesajlarında ingiltere'ye medhiyeler dizen bir vatandaşın yazdıklarından rahatsız oldum. Yanlış anlaşılmasın, İngiltere düşmanı değilim. Bir 'İman' adamının, İngiliz avukatlığı yapması tuhafıma gitmişti. Sonradan öğrendiğime göre , 'zât-ı âli'leri Kıbrıs doğumlu imiş. Karşılklı mesajlarla biraz münâkaşa ettik. Sonunda forum sahibi pastör'e duyduğum saygıdan dolayı işi uzatmadan bıraktım; O forumdan, bu defâ kovulmadan kendim ayrıldım. Hotbird uydusu üzerinden MESİH inancına yönelik yayın yapan iki tv kanalı var. Birisi 7/24, diğeri, günün belli saatlerinde yayın yapıyor. Bu kanallarda çıkan pastörler kameralara bakarken ne kadar neşeli/sevecen tavırlar sergiliyorlar. Ama kendilerine soru sormaya kalkarsanız, en erken cevap iki ayda geliyor. Çoğu soruya da cevap gelmiyor. Sanırsınız ki, bu memleketin % 99' müslüman değil Hristiyan.. O kadar çok soruya muhatap oluyorlar ki yetişemiyorlar. Yahu sanırım en meşgul/yoğun olan "sorularlaislâmiyet" sitesidir; en fazla üç gün içinde sorunuzun cevabı gelir. Abdülaziz BAYINDIR hocanın "fetva.net" sitesine sorarsanız, 24 saat içinde cevap e-postada... Kamera karşısında otuziki dişin tekmili birden meydanda insanlara "gülücük" dağıtanların, sorulan sorulara iki satır cevap yazmaktan imtinâ etmeleri ilginç. Bu adamlar bir de millete "Bağışlayın" diye akıl vermezler mi ? Yahu en kolay olanı yapmaya erinirken başklarının sırtına ağır yükleri neden yüklersiniz ?MATTA Bölüm 23:1-2 Bundan sonra İsa halka ve öğrencilerine şöyle seslendi: ‹‹Din bilginleri ve Ferisiler Musa'nın kürsüsünde otururlar. 3 Bu nedenle size söylediklerinin tümünü yapın ve yerine getirin, ama onların yaptıklarını yapmayın. Çünkü söyledikleri şeyleri kendileri yapmazlar. 4 Ağır ve taşınması güç yükleri bağlayıp başkalarının sırtına yüklerler, kendileriyse bu yükleri taşımak için parmaklarını bile oynatmak istemezler. Sadece zaman zaman kanal hayat tv de yayına çıkan Pastör İsmail SERİNKEN'e bir teşekkür borcum var. Kendisi sorduklarıma erinmeden cevap verdi. İlgili Hrisityan forumları gördükten ve burada yetkili konumda bulunanların "Orta çağ asilzâdesi" pozunda sert ve kibirli tavırlarına şahit olduktan sonra; bütün bunları görmeden bana İncil okumayı ve kendisine iman etmeyi nasip eden efendiler efendisi Rab MESİH'e şükrederim. Yazımın başında belirttiğim gibi; henüz ne kiliseye gidebildim. ne de vaftiz oldum. İmanda olgunlaşmadan kesin adımlar atmak istemiyorum. Bir mezhep de seçmiş değilim. Başlangıçta, protestanlık'ı kendi iman anlayışıma yakın görmüştüm lâkin; "Cinci/şifâcı" pastörleri görünce biraz mesafeli durmaya karar verdim. Kültür dindarlığının kurumsallaşmış uzantılarıyla ilgilenmiyorum.

    İmza

Yaşadığınız olaylara ve yöneticilerin tutumuna üzü…

  • @Dünya Dinleri
    @Dünya Dinleri
    dunyadinleri.com/dunyadinleri
    buradaydı
    Cinsiyet : Bay
    Şehir : Gaziantep
    Meslek : Yönetici
    Giriş : 7757
    İnandığınız Din : Belirtmiyor
    İnançlı Birimisiniz? : Belirtmiyor
  • Yazan : @Dünya Dinleri Tarih : Beğeniler : 0

    Yaşadığınız olaylara ve yöneticilerin tutumuna üzüldüm. Alternatifforumda saygı zorunluluk sevgi ise lutuf prensibi tüm üyelerimiz için geçerli. Saygıyı herkese sevgiyi dilediğine sunan her üyemiz, ülkemizin toprak bütünlüğü ilkesine zarar vermediği, Mustafa Kemal Atatürkün kişiliğine ( fikirleri, uygulamaları eleştirilebilir elbette, ama Atatürkün şahısını küçük düşürücü hakaretler kastım) saldırmadığı müddetce istediği her konuda dilediği gibi yazabilir, sitemizin diğer bölümlerine içerik ekleyebilir.

    Doğru yerdesiniz...

    İmza

    Bırakın Fikirleriniz Özgür Kalsın ! https://www.alternatifforum.org

    Dunyadinleri.Com Yöneticisi

Sayın Cemâl Ârif yaşadıklarınıza üzüldüm açı…

  • Yaman .
    Yaman .
    dunyadinleri.com/yamanf2482
    buradaydı
    Cinsiyet : Bay
    Şehir : DiğerYerler
    Meslek : DiğerMeslekler
    Giriş : 246
  • Yazan : Yaman . Tarih : Beğeniler : 0

    Sayın Cemâl Ârif yaşadıklarınıza üzüldüm açıkcası ancak bütün dinlerdeki temel sorunlardan birisi bu maalesef.

    İsa'nın felsefesini sevmeme rağmen protestanlardan ve din adamlarından nefret ediyorum, sizin yaşadıklarınız için şöyle bir söz vardı " bir insan ne kadar az bilirse o kadar ateşli savunur."

    Özellikle Türkiye'de sonradan Hıristiyan olan kişilerde aşırı bir avrupa hayranlığı, Türkiyeyi sevmeme ve en ufak bir eleştiriyi dahi kabullenememek var. Bazı durumlarda müslümanlar hıristiyanlardan daha anlayışlı duruma gelebilir,

    şunu söylemek gerekiyor ki bir hıristiyanla tartışmak gerçekten zor, insanlar tanrıyla konuşabiliyor isa hayatlarına direkt olarak müdahale edebiliyor. Hıristiyanlığı çok enteresan bir noktayta getirmişler şeriatçı müslümanlardan farkları yok.

    İmza

    İnsanlık henüz gelişmedi, ve biz henüz işçilerin,tarım emekçilerinin,köylülerin,asker temsilcilerinin sovyetlerinden daha üstün ve daha iyi bir hükümet şekli bilmiyoruz.

söyleyincede söylüyorsun diyorlar. Türk milletinin…

  • Promete ..
    Promete ..
    dunyadinleri.com/promete5216e
    buradaydı
    Cinsiyet : Bay
    Şehir : İçel
    Meslek : Mühendis
    Giriş : 55
  • Yazan : Promete .. Tarih : Beğeniler : 0

    söyleyincede söylüyorsun diyorlar. Türk milletinin toplumsal kişiliği bu. Kendi camim kendi mescidim olsunda benim olsun mantığı. Azıcık doğruyu söyledinmi 9 köydende kovarlar, camidende , kilisedende.

    Alternatifte kovulmak zor ama ben susayım yinede ne olur ne olmaz

    İmza

Ben ortodoks kökenliyim, Katolik, Anglikan ve Prot…

  • Lilith Kızı
    Lilith Kızı
    dunyadinleri.com/lilith36baa
    buradaydı
    Cinsiyet : Bayan
    Şehir : DiğerYerler
    Meslek : Hafız
    Giriş : 51
  • Yazan : Lilith Kızı Tarih : Beğeniler : 0

    Ben ortodoks kökenliyim, Katolik, Anglikan ve Protestan kiliselerde de bulundum... Ne yazık ki gerçeği farkettiğimde 30 uma yaklaşmıştım! Yıllarımı kandırılarak geçirdiğimi farketmiştim...

    İsevilik, gerçek bir inanan olarak, sevgi ve hoşgörü dini olabilir ama üzücüdür ki, her inancın içerisinde olduğu gibi dini kullanan çıkarcı insanlar, bu dini ve tüm mezhepleri eline geçirmiş gözüküyor!

    Hayatım boyunca, tek bir din önderi gördüm ki bu işi karşılıksız yapan!

    Her biri bunu sadece iş için yapıyor, hele ki protestanlar zaten bu iş için yurtdışından para alıyor, İsanın havarilerini gönderdiği esnada 'Ne çıkınlarınıza fazladan para, ne de üzerinize fazladan aba almayın' dediğini görmezden gelerek para karşılığı din satmayı ilke edinmişler! Kendi inancını çıkar için kullanan bir insanın imanı ne birbaşkasını ikna edebilir ne de başağrısı dindirebilir, dahası baş ağrıtır!

    İmza

    Kutsal Tanrıça İnannam, bacaklarının arasındaki en güçlü büyüyü farkettiğinden beri tüm erkekler önümde eğiliyor... Kim karşı çıkabilir sana? Tanrıları, önünde diz çöktüren Tanrıça...

Alıntı Lilith in Kızı Demişki : İsevilik gerçek bi…

  • Ârif Cemil
    Ârif Cemil
    dunyadinleri.com/murat83871
    buradaydı
    Cinsiyet : Bay
    Şehir : Manisa
    Meslek : Serbest
    Giriş : 2174
    İnandığınız Din : Belirtmiyor
    İnançlı Birimisiniz? : İnançlıyım
  • Yazan : Ârif Cemil Tarih : Beğeniler : 0

    Alıntı Lilith in Kızı Demişki :
    İsevilik gerçek bir inanan olarak sevgi ve hoşgörü dini olabilir ama üzücüdür ki her inancın içerisinde olduğu gibi dini kullanan çıkarcı insanlar bu dini ve tüm mezhepleri eline geçirmiş gözüküyor Her biri bunu sadece iş için yapıyor hele ki protestanlar zaten bu iş için yurtdışından para alıyor

    İsanın havarilerini gönderdiği esnada Ne çıkınlarınıza fazladan para ne de üzerinize fazladan aba almayın dediğini görmezden gelerek para karşılığı din satmayı ilke edinmişler Kendi inancını çıkar için kullanan bir insanın imanı ne birbaşkasını ikna edebilir ne de başağrısı dindirebilir dahası baş ağrıtır


    Cevap :

    Zâten "parmak"ın işâret ettiğine değil de, kendisine baksaydım, MESİH'in öğretilerinin mükemmelliğinin farkına varmam mümkün olmazdı. İnanç sâhibi insanların; kendilerinde iman oluşmasına yol açan Tanrısal prensiplerle, bu prensiplerin özünden saptırılarak "kurallar yığını" haline getirilmiş ve "Din" adı verilmiş versiyonunu birbirinden ayırd etmesi gerekir. İman; bu şekilde din olunca, "Ferisi"lerin de her çağda ve muhakkak karşımıza çıkmasına şaşmamalı.

    Matta: Bölüm 23;

    4 - Ağır ve taşınması güç yükleri bağlayıp başkalarının sırtına yüklerler, kendileriyse bu yükleri taşımak için parmaklarını bile oynatmak istemezler.

    5 - Yaptıklarının tümünü gösteriş için yaparlar...

    Efendiler efendisi MESİH'in muhteşemliği işte burada görünüyor.

    Çünki; hükmünde yanılmıyor ve sözleri hiç eskimiyor.


    İmza